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#79 Placenta : son rôle crucial pendant la grossesse

• Laurène Sindicic • Season 2 • Episode 79

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Vous êtes dans votre premier trimestre de grossesse et avez plein de questions et d’inquiétudes ? Vous êtes loin d’être la seule, c’est la raison pour laquelle j’ai créé le Mama Club ❤️

Le placenta joue un rôle fondamental pendant toute la grossesse, et dans cet épisode captivant, la chercheuse Émilie Derisoud nous aide à mieux comprendre le lien intime entre placenta, grossesse, hormones et développement embryonnaire.

De l'implantation de l’embryon aux échanges mère-bébé, en passant par la production d'hormones, les risques de grossesse arrêtée, ou encore le microchimérisme fœtal, vous comprendrez pourquoi le placenta est bien plus qu’un "organe temporaire" (on dit même parfois que c’est le “double” du bébé !).

📂 Les ressources évoquées par Émilie Derisoud :

Nos Clubs :

👶 Vous êtes en projet bébé et/ou souhaitez reprendre en main votre fertilité naturellement ? Le Fertility Club peut vous aider !

💔 Pour celles qui vivent une grossesse arrêtée, le Club d'Après est là pour vous ❤️

Nos mini-programmes :

🆙 Pour booster sa progestérone en phase post-ovulatoire, c'est par ici !

💦 Et pour une glaire cervicale de folie, c'est par là 😇

👱‍♂️ Votre amoureux est largué quand on lui parle de cycle menstruel ? Le mini-programme Mon cycle expliqué à mon mec devrait l'aider ! 

Mais aussi...

🖥📱 On est ravis de partager toutes nos connaissances et de vous retrouver (dans la joie et la bonne humeur !) sur notre site web et notre compte Insta ! 😊

Laurène:

Il y a plein de théories sur des femmes qui mangent leur placenta, après avoir accouché.

Emilie Derisoud:

Alors toute la partie liée à on le mange, on fait des crèmes, etc, etc. Je pense que c'est très culturel et globalement de ce que j'en sais, il n'y a pas d'études qui ont prouvé que ça avait un vrai intérêt ou pas.

Laurène:

Et puis surtout en France faut arriver à subtiliser le placenta parce que t'as pas le droit.

Emilie Derisoud:

En France c'est interdit de garder le placenta.

Laurène:

Parce que c'est un déchet, c'est ça? C'est fou de l'appeler déchet.

Emilie Derisoud:

Ben ouais mais il finit à la poubelle.

Laurène:

C'est pour ça que c'est hyper nutritif, un œuf. Parce que

Emilie Derisoud:

c'est

Laurène:

c'est comme manger son placenta. En fait, manger un blanc d'œuf, c'est manger un placenta. Sans les déchets. Pourquoi faut-il souvent attendre d'être confronté à des dysfonctionnements pour commencer à s'intéresser à son corps de femme ou d'homme? Nos cycles, notre fertilité, nos hormones et nos nuances. On les connaît si peu en fait, suis Lorraine et ma mission, c'est de vous émanciper par une meilleure connaissance de votre corps. Chaque semaine seul ou avec l'appui d'experts et d'experts passionnés, on va vous apprendre à décrypter vos cycles, à vous, autonomisation dans la gestion de votre fertilité ou de votre contraception. Bref, on va vous faire reprendre le pouvoir. Bienvenue chez émancipé et placer Bonjour à toutes et à tous. Je suis heureuse de vous retrouver pour ce nouvel épisode aujourd'hui, je reçois Émilie Derisoud qui est chercheuse spécialisée dans le placenta. Et du coup, ça m'a intéressé de voir avec elle tout ce qui se passe au début de la grossesse. Tous les trucs qu'on ne voit pas comment le placenta commence à communiquer avec le corps jaune pour la grossesse se maintienne après les échanges entre la mère et le bébé. Et puis, après plus loin dans la grossesse, évidemment. Tout le rôle de cet organe temporaire qui est un peu le double du bébé. Et vous verrez que c'est passionnant. C'est un épisode un petit peu technique. Donc il y a des termes, parfois forcément un peu plus d'initiés, quoi? Parce que Emilie elle fait de la recherche. Donc elle est sur des trucs très, très précis, mais je suis sûr que vous comprendrez quand même plein de choses. Comptez sur moi pour poser mes questions un peu de béotienne et vous aider. Je mets aussi en dessous des ressources, notamment à powerpoint d'émilie pour vraiment visualiser les choses et les études dont on parle. Et voilà, je vous laisse avec elle place à l'épisode.

Emilie Derisoud:

Bonjour Émilie, bienvenue dans le podcast. On va parler aujourd'hui toutes les deux deux du placenta du développement de l'embryon, de tout ce qui se passe au début de la grossesse qu'on ne voit pas toujours et et qui est source de plein de fantasmes de peur. Même parfois toi, tu es chercheuse, tu travailles sur ces sujets là est ce que tu peux te présenter déjà un petit peu mieux. Et après, on rentre dans notre sujet. Oui. Alors je suis chercheuse à l'université de Genève où je travaille sur le placenta. J'ai fait ma thèse il y a quelques années sur le développement embryonnaire et du placenta chez le cheval et comment l'environnement de la mère peut affecter ce développement là. Et ensuite, je suis parti au Karolinska Institutet travailler sur les effets de l'obésité du SOPK sur le développement du placenta et le développement du bébé et comment on peut corriger les piers à ça. C'est génial, ça me passionne. Mais tu vas nous raconter ça plus en détail. Est ce que tu peux nous dire déjà en quoi tu sens toi que tu participes à l'émancipation des femmes? De mon point de vue, je participe à l'émancipation des femmes parce que je pense que la recherche en reproduction est spécialement sur le côté féminin de la reproduction est très à la bourse vraiment très, très en retard. Il y a plein de choses qui sont pas connues. Et en fait, je pense que c'est en les connaissances justement qu'on arrivera. À aider les femmes à avoir des bébés quand elles le souhaitent et à mieux comprendre comment on fonctionne nous mêmes quoi? Donc Et heureusement qu'il y a des gens comme ça qui, justement, font de la recherche pour comprendre, pour ajuster, etc. Là, on va parler. Donc du placenta est ce que peut être pour démarrer. Tu peux nous expliquer ce que c'est le placenta pour les gens qui connaissent pas du tout. Et puis à quel moment tu vois, il il arrive. Le placenta. C'est le premier organe fœtal qui se développe parce que le placenta, il est originaire de l'embryon, le placenta. Il a pour rôle d'être à l'interface de la mère et du du fœtus. Donc pendant toute la grossesse, depuis le début. De l'implantation jusqu'à la naissance du bébé. Il sera toujours entre le fœtus et la mère En fait, il va quasiment remplacer tous les organes du bébé parce qu'en fait, il va avoir pour rôle de transporter tous les tous les nutriments de la mère jusqu'au bébé, mais aussi de protéger en partie le bébé. Il ne peut pas protéger contre tout, mais il va protéger contre une Grande partie des agents extérieurs qui pourraient avoir un effet sur le bébé et notamment du système immunitaire maternel, parce qu'au final, comme il est d'origine fœtale et que le bébé n'a pas la le même la même génétique que la maman. Et bien il pourrait être rejeté. Mais du coup, c'est le placenta qui va faire que le bébé n'est pas rejeté. Il va aussi avoir un énorme rôle en termes de production d'hormones pour parce qu'il va être responsable de l'adaptation. Des organes de la maman à la grossesse, elle-même Donc, en fait, sans placenta, la maman s'adapte pas et n'envoie pas ce qu'il faut au bébé qui se développe. Du coup, c'est le placenta qui est le maître là dedans. En fait, il va et son objectif ultime, c'est de permettre la croissance optimale du bébé en comparaison de ce que la génétique du bébé lui permet C'est de faire que le bébé se développe le mieux possible. Et c'est un organe qui est là uniquement pour la croissance du bébé et qui est temporaire parce que du coup, il va exister que durant la grossesse. Et attends, mais tu sais, on dit parfois que c'est le double du bébé. Parce qu'en fait, c'est la division de la même cellule. C'est ça est ce que tu peux nous raconter un petit peu au moment de la fécondation à la cellule sperm la cellule ovocytes qui fusionne. Au moment de la fécondation. Donc il y a le sperme qui va rentrer dans le nouveau site. Il va se passer une série d'événements et de divisions cellulaires qui vont mener à la formation de ce qu'on appelle un blastocyste dans le blastocyste, on va avoir une partie qui va être la masse cellulaire interne qui va globalement donner le bébé parce qu'elle va donner aussi d'autres parties, dont une partie du placenta. Et les membranes fœtales. En fait, on va avoir le blastocyste qui va former une masse comme un petit kyt au final et tout autour, cet embryon qui est tout rond. Il va avoir ce qu'on appelle le trop ectoderme et le trop ectoderme va donner naissance aux cellules du placenta qu'on appelle les tropo, bla. Alors place n'est pas responsable de 100 % des échanges avec la mer, mais de quasiment tous les échanges avec la mer. C'est la même cellule à la base qui donne pour ça que bme et pasta. Ouais, c'est pour ça que je disais que le placenta est d'origine fœtale. C'est parce que ça vient vraiment de l'embryon. Et en fait, au départ, on va avoir les cellules qui se divisent. Donc ça va former de cellules. Ensuite quatre, ensuite huit suite 16, etc. Et exponentielle. Ça va former ce qu'on appelle une morula et les cellules vont se compacter. Et après, dans la mor, là, il y a des cellules qui vont partir pour former. L'embryon lui même et d'autres qui vont former le trajecto derme. Et c'est le tracto DME qui va donner naissance au placenta. Et donc au final, oui, c'est un peu le miroir du bébé dans le sens ou ça a exactement la même génétique juste c'est des cellules qui ont été utilisées pour former le placenta et qui vont pas être utilisées pour former d'autres organes du bébé et la grossesse. Du coup, le placenta, il va jouer le rôle des poumons parce que c'est lui qui va faire le transfert d'oxygène. Du coup, le bébé, il va excréter des choses dans le sac halieutique. Et il va aussi en envoyer à la maman pour que la maman puisse les excréter. Et donc ne pas parce que c'est par exemple plus ré, ça bien toxique et a trop forte dose du coup le bébé. Il ne peut pas garder ça avec lui. Donc il le renvoie à la maman pour que la maman s'en débarasse. Attend quand tu dis l'urée, moi je te pose des questions bêtes c'est que le bébé il fait pipi ou comment ça se passe? Et le bébé il fait pipi et il boit le liquide amniotique. Et alors je ne sais pas exactement comment ça se passe pour récupérer l rée, etc. Mais en fait, quand l rée est dans le son du bébé, il en renvoie une partie à la maman. Je ne sais pas quelle quantité il en envoie dans le Liquid amniotique, mais en tout cas, il en renvoie. La maman est ce que c'est excrète. Par le liquide am. Il le ravale ça rentre et ça ressort ou est ce que pas du tout, c'est directement dans le sens et ça passe directement dans place et ça va jamais dans le liquide ameut ça, je sais pas, Ok, mais c'est le placenta qui filtre. Oui, le placenta. C'est un gros filtre. Il va filtrer autant du côté de la mer que du côté du bébé. Il va ramener des nutriments, etc, etc. Pour que le bébé grandisse. Et de l'autre côté, il va récupérer tout ce que le bébé veut pas. Il va le transfert à la mer. Il va transférer le co, par exemple, comme ça. C'est pour ça qu'on est plus essoufflé enceinte ou ce n'est pas ça la raison. essoufflé enceinte parce que le bébé y prend tellement de place qu'il compresse les poumons. Oui, coup, on a moins d'espace pour respirer. Ok. Donc ça, c'est le rôle du placenta pendant la grossesse, mais au tout début de la grossesse. Moi, c'est ce que je sais. Il va me dire peut peut être me donner des explications plus détaillées,

Laurène:

mais le trophoblaste le futur placenta. C'est lui qui va produire la Beta-hCG pour dire au corps jaune de maintenir la production de progestérone et du coup l'endomètre, c'est ça. En fait, dès le jour un, il assure la survie du bébé. Quoi?

Emilie Derisoud:

Oui dans le sens où. où Sans le placenta, il n'y pas pas de production d'hCG Et donc, du coup, il permet pas le maintien du corps jaune, mais non dans le sens où il y a plusieurs sous types de de trophoblastes qui se développent et pas tous les trophoblastes ont le même rôle. On va avoir trois types de trophoblaste qui vont se développer. Le premier, qui est le plus simple, c'est les citeaux trophoblaste et concrètement, la différence entre un cytotrophoblast et un trop faux, bla qui est dans l'embryon. Je sais pas. Je pense que c'est à peu près le même juste. La dénomination change entre l'embryon et le moment on passe dans le placenta, ce aussitôt trop fabl. Quand il arrive en contact avec l'é maternel, il va se mettre à fusionner. Et donc quand il va se diviser, il va avoir une cellule qui va aller fusionner avec une autre et ainsi de suite, à chaque fois qu'il se divise à peu près. On ne sait pas exactement à quel ratio, mais il y a des cellules du c trophoblaste qui vont réintégrer ces cellules qui fusionnent et ces cellules qui fusionnent, elles vont former ce qu'on appelle le sensio trophoblaste et le ce trophoblaste c'est ce qui va recouvrir le placenta entièrement. Et en fait, ce syncytiotrophoblaste c'est lui qui va produire l'hCG et en fait, sans la fusion, il n'y a pas de production de hCG par les cytotrophoblastes

Laurène:

Donc ça veut dire que ça peut être une erreur de début de grossesse qui fasse que la grossesse se développe pas

Emilie Derisoud:

Mais c'est ce que je regardais tout à l'heure dans les articles. Et globalement, ils disent qu'il y a entre 20 et 40 % des arrêts de grossesse qui sont expliqués juste liés à un problème d'implantation. parce que le trophoblaste ne n'envoie pas son message. En fait, c'est le moment de l'implantation. Il y a deux. De mécanisme Deux mécanismes là, merci, qui sont très importants. Le premier, c'est que il faut que l'embryon. Il arrive au stade de blastocyste au bon moment, parce qu'il faut aussi que l'utérus soit prêt en retour et en fait sous l'impact de la progestérone et des gènes. L'utérus, il va se développer, il va s'épaissir notamment et en fait, il s'épaissit. Pourquoi? Parce que il va avoir des glandes utérines qui vont être plus importantes et en fait, avec la progestérone, elles vont produire beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses. Pour les envoyer dans le flux du terrain. Et le flux du terrain va être celui qui va permettre la nutrition de l'embryon dans les premiers jours et voir les premiers mois. Et en plus de ça, il y a un recrutement de cellules immunitaires. Il y a les cellules épithéliales qui changent aussi au niveau de la surface et elles sont plus adhérentes nous. Quand l'embryon, il va venir se coller à elles. Il va rester collé alors que si elles n'ont pas ce changement, là va partir. Et puis du coup, il sera il sera excrété avec les prochaines règles. Donc du coup ce qui restera dans parce que je suis pas sûr qu'il survivent jusque là. Mais le truc, c'est que sans la progestérone de fin de cycle, il n'y a pas toutes ces sécrétions utérines qui permettent à l'embryon de de seer se développer correctement. Et s'il n'y a pas cette progestérone pour le développement embryonnaire, donc il ne peut pas se développer, mais s'il ne peut pas se développer, il ne peut pas non plus s'accoler à la paroi épithéliale de l'utérus. Et donc, en fait, il peut rien se passer il y a quatre jours de réceptivité où l'utérus est capable de faire ça. Il faut que l'embryon, il arrive au bon endroit, au bon moment pendant ces quatre jours C'est 7 à 10 jours à peu près après la fécondation. C'est ça? C'est entre 6 et 10 jours. Et c'est un timing qui est assez serré. Et en plus de ça, il faut que l'embryon se soit développé correctement pendant ce temps là. Donc, même si l'utérus est prêt, ça ne veut pas dire que l'embryon s'est développé correctement. C'est comme un chef d'orchestre. En fait, il faut que tout se passe exactement au bon moment pour que tout fonctionne. et pour que du coup ton trophoblaste fasse bien son. J'ai oublié le nom que tu as dit, mais. se trop Voilà je ne vais pas le dire, mais je vais mal le dire pour produire la hcg qui va aller dire au corps jaune. Continue ta progestérone parce qu'elle est trop importante. Tout est une réaction aux cascade en fait Oui? Oui, oui, oui. Et ce trophoblaste en fait, il va se former quand l'embryon va rentrer dans la paroi utérine parce que l'embryon va à ce moment là va complètement rentrer. Le placenta va se former à ce moment là et du coup, plus il y a des cellules qui vont fusionner plus va y avoir de noyaux de cellules. Dans cette géante cellule fusionnée et plus, en fait, il va produire de la hCG C'est pour ça que la courbe de la sécrétion d'hCG qu'on mesure qu'on mesure quand on est enceinte et en fait, elle est exponentielle parce qu'en fait, c'est lié au nombre de noyaux qui vont être de noyaux de cellule qui vont être dans cette grande cellule fusionnée. Ah. Ouais. Et c'est elles qui vont produire tous les toutes les 48 heures. On dit que ça double à peu près les béta-hCG en début de grossesse. Ouais c'est parce qu'il doit y avoir à peu près une cellule sur deux qui doit rentrer dans le syncytiotrophoblaste Et donc, du coup en Chine, Ok, fait que la division elle s'arrête jamais les tropo blat, ils vont être là jusqu'à la fin de la grossesse. Il continu tout le temps de fusionner. Le seul truc, c'est qu'il y a un moment ou la fusion, elle prend le pas sur la prolifération, il prolifère moins et il fusionne, je pas, il fusionne plus ou si juste comme il y a moins de prolifération, ce qui fusionne en fait fait que derrière rien à moins. Et il y a aussi le fait que le placenta s'agrandit. Donc, au final, peut être qu' il passe les uns et les autres. On ne sait pas exactement comment ça fonctionne. En tout cas, en fin de grossesse, il reste des sites tropo place, mais beaucoup moins. Oui, les béta-hCG ils arrêtent de monter à un moment donné. Oui, mais en fait, il y en a toujours. Ce qui se passe, c'est que la courbe des béta-hCG monte à peu près jusqu'à la fin du premier trimestre. Et en fin de premier trimestre, ça diminue. Quand on regarde, ça correspond au moment où le placenta est capable de produire lui même la progestérone C'est encore une histoire de chef d'orchestre où le placenta va produire la béta-hCG pour maintenir. Le corps jaune dans l'ovaire pour avoir de la progestérone parce que le truc, c'est que le placenta va pas être connecté au sang maternel avant la fin du premier trimestre de grossesse. Donc, en fait, jusque là. Il n'a pas d'accès aux sangs et s'il n'a pas d'accès aux sangs globalement, en théorie, il ne peut pas avoir accès à l'oxygène. Il ne peut pas avoir accès au nutriments. Il peut avoir accès à rien du tout. Il a quand même accès à certains nutriments par ce que je disais tout à l'heure, les sécrétions des glandes utérines à partir des sécrétions, des glandes utérines et donc du fluide du terrain. Il va quand même pouvoir avoir à manger et continuer de se développer entre guillemets et continuer de se former. Mais le placenta va être formé à peu près à ses 21 jours post conception. Donc ça doit faire à peu près cinq semaines d'améliorer D'améliorer. en partant du principe que les femmes au au ator un Ouais, on sait, on sait mais du coup, ça fait à peu près dans ces délais. Là le placenta, il a tous les types cellulaires. Qu'on va retrouver dans un place à terme. C'est moi. pas mature à ce moment là, il va lui falloir encore quelques semaines pour maturer. Et tant qu'il n'est pas mature. En fait, il va boucher les arrivées de sang en rentrant dans la paroi terine. À un moment, il va être tellement gros qu'il va forcément tomber sur des vaisseaux sanguins. Et en fait, il y a le troisième type de trophoblaste. On va appeler le trophoblaste extra vueux parce qu'il sort de la structure de base du placenta qu'on appelle la villosité, ce trophoblaste extra lleux un de ses rôles, c'est pendant le premier trimestre de boucher. Les artères utérines spiralées pour permettre leur remodelage pour arriver à grandir sans arriver de sang, parce que si le sang arrive avant qu'il ait fini de se développer. Le placenta ne peut pas survivre parce qu'il y a trop d'oxygène dans le sang et en plus de ça, à ce moment là, il est très fragile. Donc le sang arriverait trop vite. Donc ça le casserait. Et en plus de ça, il y a trop d'oxygène dans le sang. Et donc, du coup, il serait ça le forcerait à produire trop de déchets liés à la respiration et les déchets liés à la respiration, le tu et donc empêcherait le développement. Naire donc le place Ah ou. boucher les artères spiralées. Pour les remodeler correctement. Et c'est comme imaginer un tuyau d'eau. Si on ouvre la valve globalement, il y a de l'eau qui sera fond et la puissance est très forte, etc. Si maintenant, au bout, on met un. Un genre de un peu comme on met sur les sur les arrosoirs, le truc qui ressemble à en entonnoir là avec les petits trous. Et bien, on élargit la sortie et bien, en fait, l'eau sort moins vite. Et là, c'est le même principe, les cellules de trophoblaste. Elles vont être responsables de faire cet élargissement pour empêcher le centre de rentrer trop vite en contact avec le placenta dans l'espace. Merveilleux. Du coup, Et attend, je rebondi sur un truc dont tu dis qu'au début le placenta, en gros, il n'est pas sur refait avec mes mots. Il n'est pas terminé avant la fin du premier trimestre, mais à quel moment il y a vraiment les échanges entre la mère et le bébé filtrés par le placenta pourquoi je te demande ça? Parce que tu sais tu as cette peur de beaucoup de femmes qui ont bu, par exemple, en début de grossesse, avant d'avoir fait leur test positif. Tu vois à quel moment tu as vraiment ces échanges mère fœtus et avec évidemment le rôle du placenta au milieu. Alors avec le placenta il va y avoir des échanges à à partir de la fin du premier trimestre. Ou du coup, vraiment, le placenta va être fonctionnel et va les échanges vont se passer à travers l'arrivée de sang qui va directement être en contact avec le placenta. Et donc ça va permettre les échanges avec le placenta. Ça se passe comme ça. Maintenant, le problème, c'est que c'est ce que j'ai dit avant. L'embryon dépend. Des sécrétions tine ça. On ne sait pas vraiment si ça passe par le placenta ou par les membranes fœtales qui entourent le fœtus à ce moment là, mais il y a les sécrétions tine qui vont permettre de nourrir le placenta et de nourrir le développement naire parce que la structure du placenta est formée à 21 jours de grossesse, mais à entre 10 et 12 semaines de grossesse, le placenta va devenir. Complètement fonctionnel avec l'arrivée du sang et les échanges par le sang. Maintenant, avant. Pendant cette période là, donc du J0 où il y a eu la fécondation jusqu'à ça jusqu'aux 10, 12 semaines où le sang rentre en contact avec le placenta. Il y a des échanges avec le fluide utérin les échanges avec le fluide utérin J'ai essayé de regarder du coup si l'alcool pouvait passer dans le flux du terrain et je n'ai pas trouvé la réponse chez l'ain. Parce que ça n'a pas été étudié parce que c'est très compliqué d'aller chercher du flux du terrain et donc de faire bord des femmes pour aller récupérer leur flux du terrain. Je pense que personne s'est dit que c'était une bonne idée. Donc je ne sais pas si ça passe ou pas, je dirais que oui, parce que l'alcool passe à travers tout et assez facilement, mais comme la cigarette, comme tous les toxiques etc. Donc là dessus, je ne veux pas pour être très rassurante. Mais du coup ton embryon, non. Mais dans les on dit tu vas l'implantation entre six et 10 jours du coup dans ces six et 10 jours quand l'embryon est en train de redescendre dans la trompe là, il n'est pas en contact encore avec les tissus terrains. il est en contact avec le fluide qui dans dans la trompe Mais que dans le fluide qui a dans la trompe il y a de l'alcool ou pas à suite à la consommation de la femme. Ça, je ne sais pas, c'est la même chose. Je sais que chez les animaux, ils ont regardé. Notamment chez le port, mais le port a un utérus un peu différent et le placenta du port est différent de sud dument aussi. Mais dans le flux du terrain du port, il retrouve l'alcool quand ils les font boire. Donc ils font boire des porcs. oui, Oui après non, mais. C'est la recherche. Non, non, mais c'est, même. et en fait, le problème de l'alcool dans le placenta, c'est que il va en fait le placement va quand même en stopper une partie. De ce que j'ai lu les l'alcool, ils en retrouvent à peu près la moitié en terme de quantité dans le liquide amniotique. Le problème, c'est qu'il met beaucoup plus de temps à disparaître du liquide. Donc ça veut dire qu'en fait la femme, j' sais pas. Elle va avoir de l'alcool dans le sang pendant peut être six h, mais au final, le bébé, il va avoir 12 heures. Oui quand tu disais tout à l'heure qu'il buvait le liquide. Tique du coup forcément, ok, Et c'est aussi, il fait pifi dans le liquide biotique. Du coup, si c'est ce qui fait pipi, c'est aussi fin, c'est que ça tourne dans ou lui. Donc c'est en base. Clos. Quoi? on. Ok. Mais donc si je récapitule placenta en développement pendant tout le premier trimestre, mais avec quand même. C'est trop oblast qui produisent l' bea CG qui font les machins, les liens l'embryon qui est connecté à la mer plus par les tissus terrains. Encore que le placenta. Tu me dis si je si j'explique mal. non, ce stade là, c'est à peu près ça. Voilà. Et à partir de la fin du premier trimestre, le placenta y prend le relais pour la sécrétion de progestérone, de béage CG, etc. Le corps jaune. Il s'en va. Et c'est là qu'on a vraiment ce rôle de filtre de protection du bébé jusqu'à la fin de la grossesse. Ouais, en gros ça après Ok. après, c'est un peu plus compliqué que ça, mais ou c'est à peu près ça mais je fais un petit ré cap pour les nuls, ou pour les nul, pas n du tout. Mais les gens qui ne sont pas qu'on ne pas fait des années d'études comme toi sur ce sujet parce que ça reste technique. Donc j'essaye Oui, synthétiser un petit peu. Donc ça c'est quand tout se passe bien, à quel moment on peut avoir un couac au niveau du placenta. Alors j'entendais tout à l'heure que tu disais qu'en fait, ça pouvait être dès le début justement Il n'y a pas de sécrétion de béta-hCG Et donc, en fait, on aurait un embryon qui qui a juste pas eu le message pour qu'il puisse s'implanter. Le développement embryonnaire si, dès le départ, il y a un problème, il ne va pas aller plus loin. Du coup, il y aura même pas la production de béta-hCG etc, etc. Après ce qui peut se passer, c'est que l'embryon il s'implante quand même qu'il arrive quand même à se développer jusqu'à s'implanter. Mais en fait, après, il y a un autre couac quelque part dans le développement, soit de l'embryon, lui même, soit du placenta. Et ça après, je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup d'études là dessus et qui, qui sachent pourquoi, à quel moment, etc. Je sais qu'il y a pas mal d'études sur pourquoi les femmes font des fausses couches, mais au final, ça donne pas grand chose de ce que j'en sais. Il y a plein de pistes qui sont étudiées, mais pour l'instant, il n'y a rien de concret qui a été. Qui a été développé et après. Donc ça, c'est la première période où vraiment il va y avoir potentiellement une fausse couche un arrêt de la grossesse. Ouais. de grossesse. Donc, au moment exact, où il y a l'implantation et après l'autre moment, où il y a aussi pas mal de soucis, c'est au moment où va y avoir la connexion du sang avec le placenta. Et si en fait, dans l'embryon, il y a eu un problème de développement pendant cette période là. Le switch pour passer du du liquide utérin justement au sang. On va pas se faire correctement ou s'il y a un problème dans le développement du placenta, lui même il va y avoir directement des problèmes à ce moment là. Et en fait, c'est le deuxième moment où les femmes peuvent perdre le bébé C'est pour ça qu'on préconise aux femmes entre guillemets, d'attendre la fin du premier trimestre pour dire. Si elles sont enceintes ou pas parce qu'en fait les risques de perdre le bébé pendant cette période là sont entre guillemets élevés. En tout cas, c'est là que dans le premier trimestre, c'est là que la majorité des fausses couches ont lieu parce que il y a plein d'événements qui sont super importants et qui doivent être mis en place au bon moment. Et si ces événements là se passent pas correctement, les femmes peuvent pas peuvent pas garder la grossesse. Ouais et ça, ces problèmes de placenta, ce seraient plutôt les arrêts de grossesse de fin de premier trimestre qu'on a ou des femmes qui ont eu une écoute datation bonne et un arrêt de la grossesse après, Il y a aussi les bébés qui sont mal formés qui peuvent aussi provoquer des fausses couches sûr. un peu plus tardives du coup, mais de fin de premier trimestre. Mais globalement, de mon point de vue, perso, je pense que c'est surtout lié à ce switch entre le sang ou passant. Parce que le moment ou le placenta, il se connecte au sens s'il y a un truc qui bloque, c'est fini. La grosses oui, parce que le bébé est plus alimenté ça et le problème, c'est que par le placenta, un bébé qui est plus alimenté, il faut aller très, très vite pour le sauver. Et ça enfin, surtout en fin de, surtout en fin de grossesse, mais en à ce moment là aussi. Donc, Ok. Alors j'espère que ça fera pas peur aux femmes qui nous écoutent parce que ça reste quand même très rare C'est vraiment très, très rare. Et plus on va loin dans le terme, plus c'est rare. Bien sûr. Enfin, les fausses couches sont rares parce que parce qu'en fait pendant le premier trimestre, c'est là que tout se met en place. L'embryon. Ces organes y sont formés à la fin du premier trimestre. Tous les organes de l'embryon sont formés. Ils sont pas matures, mais ils sont là le placenta. Il est fonctionnel. Comme à la fin de la grossesse, quasiment il est juste plus efficace à la fin de la grossesse, mais il est là aussi dès le départ. Et donc on va être si pendant ce premier trimestre, il se passe quelque chose qui ne va pas la grossesse, elle serait tout de suite. Bien sûr. Mais ma question c'était, est ce que c'est lié à un souci de ce switch de placenta ou d'embryon, tu vois qui ne devait pas se développer malheureusement plus loin. Ouais, en partie du coup parce que parce que si, si c'est vraiment fin de premier trimestre que la grossesse s'arrête, c'est probablement lié au placenta du même mois. Ouais. Ok, j'ai une autre question émilie plus joyeuse sur les échanges. Donc on voit les échanges par le placenta, etc. Mais le phénomène dont on parle pas mal de microchimérisme foetal le fait qu'il y ait des cellules. Deux du bébé du fœtus de l'embryon qui restent dans le corps de la maman est est ce que toi c'est des trucs que tu as observé étudié est ce que tu vois. Qu'est-ce que tu peux nous dire de ça? Moi, je pas travailler directement dessus. Ce que je sais, c'est que le placenta pendant la grossesse, il va former les phob place la très grosse cellule. Avec plein de noyau dedans, etc. Il y à un moment ou les noyaux vont finir par s'épuiser, certains noyaux qui vont arrêter de fonctionner et ils vont se regrouper tous ensemble. Et ça va former des agrégats en fait de noyau. Et en fait, le phob blat va juste les encapsulé et les renvoyer dans le sens maternel. Donc, du coup, il y a des cellules du placenta qui vont se retrouver dans le sang maternel qui vont être plus ou moins grosses. Et qui vont diffuser dans le corps de la mer, etc. Et ça, ça a été montré que ces cellules du placenta peuvent se retrouver coincées quand elles arrivent dans des petits capillaires sanguins, style de ce qu'il y a dans les poumons. Et donc, par exemple, ils ont observé des poumons de femmes plusieurs années après la grossesse, la dame est morte et ils ont analysé les poumons pour regarder pourquoi elle était morte. Et en fait, ils ont retrouvé d'essayer le placenta dans les poumons Mais c'est à cause de ça qu'elle serait morte. Non, non, non, non. Elle est morte d'une autre cause. Mais la première fois que ça a été vu, ça a été vu de cette manière, c'est qu'en fait, la dame est morte d'une cause sais même pas la cause. Et ils ont été regarder les poumons et dans les poumons, ils ont retrouvé les cellules de placenta et ils ils les retrouvé parce que justement, ils ont trouvé des cellules qui produisaient de la béta-hCG dans dans le poumon où normalement, il n'y a pas de cellule qui produisent de béta-hCG C'était assez logique et sachant qu'elle avait eu des grossesses Précédemment, ils se sont dit ok, ça veut dire que. Les femmes peuvent garder des cellules du placenta dans leur corps. Maintenant, il y a aussi tout à partie du micro chimisme ou les les chercheurs disent qu'ils retrouvent des cellules de la mer dans le corps du bébé et. Et là en terme de placenta. Moi, ça me semble compliqué parce que les cellules, c'est assez gros et il faut passer à travers la barrière place inter, qui est comme assez hermétique et justement le principe d'avoir cette grande cellule qui s'appelle le sens se trouve vaste autour cette grande cellule. On ne sait pas si c'est une grande cellule ou plusieurs grandes cellules, mais en tout cas, elles sont très grandes. Le principe, c'est qu'il n'y a pas de jonction, justement entre les cellules ou très peu. Donc, en fait, il faudrait que la cellule, elle passent directement à travers cette grandes cellules. Donc elles rentent dedans et qu'elles ressortent exactement de la même manière. Et ça, ça me semble compliqué maintenant, je pense qu'on peut retrouver de l'adn de la mer dans le fœtus. Ça, oui. Et dans le bébé, plus tard ça, je pense que c'est possible. La cellule en soi, ça me semble compliqué, mais je n'ai pas lu les études et je n'ai pas ou tu différencie bien ADN et cellule à proprement parce que l'adn qui a dans une cellule passe très facilement à travers du fonds de barrière et notamment le placenta. Je pense que c'est possible. Par contre la cellule entière passe à travers, vu la taille de la cellule et vu les caractéristiques du placenta, ça me semble compliqué. Maintenant, il y a peut être d'autres manières de passer que je ne connais pas ou qu'on n'a pas encore découvert. Mais Ouais là comme ça, moi, ça me semble compliqué d'avoir une cellule entière dans le bébé. est en l'autre sens la cellule de la du bébé qui reste dans la mer là donc tu as parlé de celle des poumons. Mais du coup, je pense que les cellules de bébé qu'on retrouve dans la mer, c'est les cellules du placenta C'est celle du fait ben, c'est ce qui me semble le plus logique, parce que dans le sens, c'est la même chose qu'une cellule lambda Ouais, c'est pareil dans le dans le centre du dans le sang fœtal et traverse le placenta ou me semble aussi très compliqué ou donc c'est soit juste de l'adn qui lui a pu passer soit de la cellule du placenta qui n'a pas à passer la barrière du placenta de fait, puisqu'elle est déjà dans placenta qui elle peut passer. C'est ça qu'on a pu retrouver dans le Avec les cellules du placenta. C'est, c'est assez simple, parce qu'en fait le placenta par lui même va former des petites cellules avec des noyaux dedans. On ne sait pas exactement à quoi elles servent, mais ce qu'on s'est rendu compte, c'est quand on en a plus. Par exemple, dans le cadre de prix lai de ces il y a plus d'ADN fœtales dans le cadre des des prix clam si du coup dans le sang de la mer. Et en fait, l'idée, c'est qu'on se dit qu'il en faut pour dire à la mère qu'elle est enceinte et signaler que le bébé est là, mais il n'en faut pas trop parce que si le placenta on envoie trop, ça veut dire que le placenta souffre. Et que, en souffrant du coup, il y a plus de noyau qui s'arrêtent parce qu'ils s'épuise plus vite. Et donc, du coup, si il y a trop de ces cellules dont chez la mère, et bien du coup, ça envoie un signal de, je vais pas bien et moi et la mère essaye d'envoyer encore plus, mais c'est trop tard parce que toute façon la pris clam si c'est un problème placentaire qui se développe pendant le premier trimestre. Oui, mais ça, ça se développe dans le premier trimestre, mais ça se matérialise plutôt en fin de grossesse ou parce qu'en fait ce qui se passe, c'est que ce qu'on sait de l'après claie, c'est que c'est un problème d'invasion du placenta dans l'utérus. L'invasion va moins bien se faire et ce que je disais tout à l'heure avec les cellules. Les trophoblaste extra lleux qui sont des cellules hors placenta qui sont directement dans le l' de la mer et qui vont aller remodeler les artères spiralées en fait, ne peuvent pas faire le remodelage correct des artères spiralées. Et donc, du coup, quand on va ouvrir les vannes, quand le placenta va finir par ouvrir les vannes de sang. Le sang va rentrer. Il va rentrer trop vite et en fait, les échanges vont pas pouvoir se faire correctement le sang. De manière générale, je crois que c'est à peu près quelques mètres par seconde en termes de vitesse, quand ça arrive dans l'espace intervilleux qui est au niveau du placenta, c'est plus que quelques centimètres par seconde. Et donc, du coup, il est ralenti énormément pour que, justement, il puisse passer environ 30 secondes. Dans la structure du placenta qu'on appelle la villosité, pour que pendant ces 30 secondes, il ait le temps que les molécules qui sont avec le sang puissent avoir le temps de passer à travers la barrière placentaire Maintenant, si on empêche la l'ac décélération justement de du sang, le sang, il va rentrer. Il va ressortir. En fait, on n'a plus le temps de faire les échanges. Et donc, au final, c'est ce qui se passe dans le cadre de la prééclampsie Et en deuxième trimestre, ça va à peu près parce que les demandes du fœtus ne sont pas incroyables. IL demande de la nourriture, mais pas de manière exponentielle. Maintenant, en fait, si on prend la cour de croissance d'un fœtus au cours de la grossesse pendant les deux premiers trimestres, il prend à peu près 500 grammes. Il fait, il prend à peu près 60 grammes. Au cours du premier trimestre et à peu près 450 dans le deuxième trimestre. Maintenant, si à la fin il doit faire 3,5kg ça veut dire que dans le dernier trimestre, Il fait son gras à la fin. On dit pas que pas que le gras Il ouais. Ou ou. finit de tout maturer et il prend en tout cas le poids qu'il prend et ce que je disais en fait, ils sont tous les organes sont formés à la fin du premier trimestre. Maintenant, ils maturent pendant le deuxième et ils grossissent pendant pendant le troisième. Donc Au final, si le placenta au moment où on a le plus besoin de lui, c'est-à-dire au troisième trimestre, parce que c'est là où il faut qu'il envoie le plus de choses possible, pas le faire parce qu'en fait. Il n'a pas les ressources à cause de la prééclampsie et du coup, il peut pas, il ne peut pas renvoyer. Et le problème, c'est que c'est à ce moment là du coup que c'est un cercle vicieux. Après, c'est le placenta qui envoie des signaux à la mer en disant donne moi plus à manger. Je n'ai pas à manger. Donc la mer du coup, elle augmente son rythme sanguin. Ça peut, du coup, le rythme sanguin a augmenté, réduit les échanges, donc du coup lui renvoie, etc. Et au final, le bébé souffre parce que le bébé n'a pas tout ce qu'il a besoin pour recirer correctement. Et c'est dangereux pour la mer aussi. Oui? Oui, oui, oui, oui. Parce que le truc, c'est qu'une femme enceinte, elle a quasiment deux fois plus de sang qu'une qu'une femme pas enceinte fait pour remplir cet espace merveilleux pour permettre les échanges. Elle y un du coup, je ne sais plus si c'est en premier ou deuxième trimestre, mais il y a un moment dans la grossesse ou la femme va former beaucoup, beaucoup de cellules sanguines pour en fait pouvoir compenser parce que du quoi elle va avoir un espace beaucoup plus grand. Et donc si elle produisait pas le sens en plus, elle pourrait pas en fait avoir une circulation complète. Il y aurait des endroits, il n'y aurait pas de sang. Donc, du coup, il faut qu'elle compense avec ça. Et donc pour ça, elle produisit plus de sang. Et donc ça fait qu'en fait, au moment ou en fin de grossesse, une femme, elle a quasiment deux fois plus de sang qu'une femme mal froid. C'est cinq ou ou deux femmes. C'est dans ces ordres là quoi? Ah ou ouf du coup. Donc on parlait du micro chimisme f. Juste ça parce que je crois que c'est hyper intéressant. Il y a un côté très poétique de moi qui peux me dire que j'ai un peu des cellules de placenta de mes bébés. Encore en moi, bébé nés vivants ou pas d'ailleurs, qui sont passés par là. Après, je pense qu'il faut quand même la connexion sanguine pour qu'elle est pour Moi, il faut avoir eu une grossesse ou c'est ça, du coup, je ne suis pas sûr que, par exemple, le premier ce serait développé que quelques jours ou quelques semaines. Je ne suis pas sûr que je parce qu'il y a, il y a des débats sur est ce que le placenta est aussi capable d'envahir les glandes deter ou pas. Parce que une des questions qui est encore soulevée, c'est un premier trimestre qu'on arrive à détecter Laden fœtale dans le sang de la mer. Or, il n'y a pas de connexion avec le sang de la mer du coup là, la théorie, c'est que de manière random, le placenta, il va forcément finir par rentrer en contact avec du sang maternel. Et donc il y a des moments, il y a quand même des cellules placentaire qui vont aller dans le sang. Ah, ben, oui, pour faire le test du groupe sanguin notamment, on m'a fait ça. Parce que je suis au moins ou du coup, il faut bien avoir de l'adn fœtale. Et même pour faire les tests de trisomie, etc, il faut de l'adn. Et ça, ça se fait en premier trimestre. Ou On pense qu'il y a quand même un moment ou le sang rentre en contact avec le placenta. Et donc le placenta, envoi des cellules dans le sang de la mer. Mais on ne sait pas exactement quand et comment ça passe à ce moment là. Ok, hyper intéressant. Pour finir, j'aimerais bien qu'on parle de la fin de vie du placenta parce que tu connais ça certainement mieux que moi, mais il Il y a plein de théories. Sur des femmes qui mangent leur placenta en ce mot, ci, après avoir accouché moi, mon mari, je me suis un qu'il avait fait des recherches sur des banques en suisse qui conservent le placenta pour pouvoir un jour sauver ton enfance. Il a, je ne sais pas quelle maladie qui voulait voler le placenta. Il ne l'a pas fait, mais il y a tout un peu comme ça. Des. Des théories ou sur les l'intérêt du placenta, que ce soit pour la mère ou pour un jour, une une maladie de de l'enfant Est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu tout ça. oui, alors toute la partie liée à on le mange, on fait des crèmes, etc, etc. Je pense que c'est très culturel et globalement de ce que j'en sais, il n'y a pas d'études qui ont prouvé que ça avait un vrai intérêt ou pas globalement le placenta synthèse qu'on disait alors ça reste un filtre. Il va avoir des trucs merveilleux dedans, mais aussi des trucs assez cracra que la mer dans tous les polluants, etc. Il y en a une grosse partie qui vont être filtrée par le placenta et que le placenta va garder. Ou. Donc, au final, il y a autant des trucs merveilleux que des trucs. Pas cool. Donc la balance entre les deux. Je ne sais pas à quel point elle se situe et ça dépend aussi probablement de ce qu'on fait du placenta. Ce qu'on fait cuire est ce que est ce qu'on mange cru est ce que on le met en crème ou pas, etc, etc. Il y a peut être des choses qui vont passer à la trappe et autant des bonnes que des mauvaises. Le traitement qu'on va lui faire va probablement impacter. Ça, c'est caractéristique, en tout cas, en terme de nutriments et autres et autres composants hormonaux, etc. Maintenant le garder pour les maladies futures du bébé. Ça, c'est plus intéressant parce que dans le placenta, il y a encore ce qu'on appelle les STEM cells. En fait, c'est des cellules qui sont à la base de toutes les autres cellules mauvais à partir de système tel on est capable de différencier ces cellules. Des cellules souches quoi Voilà oui, c c'est en anglais pour cellule sou. oui, On peut en retrouver dans le placenta, notamment dans le cordon ombilical, etc. Donc ça, c'est plus intéressant parce que si jamais il développe une maladie possiblement, ils pourront se servir des cellules souches pour la soigner. Maintenant, la science, à l'heure actuelle, ne permet pas de refaire des organes. On peut faire ce qu'on appelle des organ noïdes qui sont des mini organes. les organ noïdes récapitule pas tout. Ils ont la structure de de l'organe. On peut avoir plusieurs types cellulaires dedans. Mais par exemple, pour le placenta, on a des or organismes de placenta sur lesquels on peut travailler ou on a les trois types de trophoblaste, mais en fait, il n'y a pas que les trophoblaste dans le placenta. Il y a aussi toutes les cellules qui vont former les vaisseaux. Il y a aussi toute la structure interne qui va être composée de. De cellules, ce qu'on appelle maison chmat, qui vont surtout faire la structure du placenta, mais qui vont avoir un rôle quand même dans les échanges, etc. Dans le placenta, il y a aussi un type de cellules immunitaire que du coup, on ne peut pas remettre dans ces organ noïdes, etc. Donc, il y a des gens qui travaillent là dessus pour essayer de les intégrer, mais que je sais, par exemple, des organs de cœur ou de poumons, etc. C'est que, globalement, on est loin de pouvoir les implanter à quelqu'un. Pour pouvoir dire à l'ego, on le fait par contre, ce qui a été fait là récemment, c'est qu'il y a des gens avec des STEM cell. Ils ont modifié un embryon de porc pour qu'en fait, ils développent un cœur humanisé et ce cœur, ils l'ont transféré à quelqu'un qui avait des problèmes de cœur. Donc Et ça a marché. ça a marché après. Je crois qu'il n'a pas vécu, vécu très longtemps quand même, mais parce Ouais, j'ai vu passer, je pense. Alors ça me dit un truc. Mais mais le truc, c'est que oui, on tente, on est au début, etc. Là maintenant, globalement, si, si on a gardé le placenta, donc déjà, faut le garder dans des super conditions, etc. Donc pas juste le mettre au congélateur, faut le mettre dans un milieu pour pouvoir avoir ou au moins avoir gardé les cellules avant de garder le plafond, juste avoir gardé les cellules dans des conditions correctes. Et là possiblement, on pourra s'en servir plus tard. Mais mais là, à l'heure actuelle, pour l'instant, je ne suis pas sûr que ça serve à grand chose, Non, mais je crois qu'il y a des business de gens qui ont créé se dit des espèces de banques de congélation de placenta pour garder c ça que vos mec qui avait regard, ça, ça ne m'étonne pas, mais mais je ne sais pas comment il les gardé. Je ne sais pas si vraiment il y a quelqu'un qui vient les récupérer un jour non. On puis surtout en France, faut arriver à subtiliser le placenta parce que tu n'as pas droit En France, c'est interdit de garder le placenta parce que c'est un déchet. C'est ça, c'est fou. Quand tu viens de nous expliquer tout ça, de l'appeler déchet. Ben, ouais, mais il finit à poubelle. Oui, non, mais c'est parce qu'en fait, c'est un organe qui devient inutile. Et puis à neuf mois, il est, il est, il est vraiment vieux, en fait le placenta à neuf mois. Donc c'est un organe qui est vraiment juste là pour fonctionner neuf mois. Donc, en fait, à sa création à la conception. Il va bien à la fin. Il est vraiment très vieillissant. C'est des cellules qui visent très vite et qui s'épuise en fait ce que je dis avec les sites trop olas qu'on retrouve quasiment plus en fin de grossesse, leob blat il fonctionne encore, mais de moins en moins bien, etc. Il fait quand même les échanges jusqu'à la fin jusqu'à l'accouchement. Oui, oui. En terme d'échange, oui, mais en terme de sécrétion hormonale, etc, il y a des ralentissements dans certaines hormones. Il change. oui. Donc il a plus d'intérêt. Il est jeté à la fin quand tu quand, quand à couche tu, tu Oui sors le bébé et après le placenta et po nous. Des fois on les noir. nous, on les récupère du coup pour faire des études. De la recherche. Oui, c'est que c'est assez facilement récupérable parce qu'on a besoin de faire de mal à personne pour récupérer ce tissu. Et après, ça dépend si. Si la femme accède ou pas, mais oui, c'est ça. Tu dois donner un consentement quand même. oui. Ah oui, oui, toujours nous pour toutes les parce que du coup là ou je travaille, on récupère les placentas d'avortement et les placenta de femmes qui accouchent. Et pour tout, on demande un consentement à la dame. La dame peut nous dire oui, on peut nous dire non. Et même si elle nous a dit oui, si une semaine, deux semaines, un mois, un an après, elle nous dit que finalement elle a changé d'avis et le dire non, on est obligé de jeter tout ce qu'on a fait sur le placeta. Ok et attends, j'ai une question parce que je parle de moi, mais pour mon deuxième accouchement, j'ai bien vu le placenta. Ça ressemble à un espèce d'énorme steak. Quoi? C'est quand même chez l'eau, mais pour mon premier, il s'est déchiqueté et ça c'est possible. Sage femme, elle a dû aller chercher comme ça, comme dans un cheval pour le coup, pour récupérer parce qu'il s'est déchiqueté. En fait, ça dépend comment l'accouchement se passe, etc. Si le bébé, en fait, ça at tire beaucoup sur une partie et pas sur une autre ou s'il y a une partie qui est mieux accrochée qu'une autre, etc. Ça va, ça va déchirer ou et va si quand il est entier, je compare ça à une tarte tatin ça fait à peu près la même taille que la tarte tatin. Et en fait, il y a un côté tout blanc qui est le côté avec les membranes ou du coup qui était directement en contact avec le bébé avec les membrane qui entouraient le bébé. Et il y a l'autre côté ou du coup, il y a toutes ces formes, un peu alvéolées comme ça Les pommes. et qui sont directement celles qui sont en contact avec l'utérus de la maman. Et ces elles veulent là. C'est justement ce qu'on appelle les arbres lleux ou du coup à l'intérieur, on va avoir les villosités, ces structures là, dans le placenta, à terme, on le retrouve aussi au premier trimestre, mais du coup beaucoup moins développé. On peut en fait, au final la partie qui est en contact avec le terror. On peut la comparer à une forêt un peu. Et, et si on veut même fermer, on pourrait dire que c'est quasiment une, je sais pas comme on appelle ça, mais une forêt d'algues. En fait, on va avoir plein de petits arbres d'algues qui vont flotter dans le sang de la maman. Et en fait les villosités, c'est vraiment une structure avec un tronc et après plein de petites branches et chaque petite branche se développe, etc. Et en fait, l'idée, c'est de maximiser les échanges en maximiser la surface de contact, plus va y avoir de surface de contact et plus va y avoir d'échanges avec le sang. Donc, en fait, ça a fait ces structures là et même sur les structures là, on a ce qu'on appelle les micro générosités, qui sont encore des petites branches qui viennent sur chaque branche, etc, etc. Et du coup, l'idée, c'est vraiment que, en fait, je crois que il y a des études qui ont montré que si on est allé à en placenta, vraiment juste qu'on lissait à lycée à lycée, il ferait quasiment cinq mètres carrés Ah ou voilà. un très gros Ste pour le coup. alors qu'il fait 20 centimètre carrés sur quand il sort de la femme. Et encore, je ne sais même pas si ces études ont pris, ont tenu compte des micro villosités ou si elles ont juste tenu compte de l'arbre Ouais, et un gros. Si on repart par rapport à un arbre, ça fait les branches. Je suis sûr qu'ils ont tenu compte des branches. Je ne sais pas s'ils ont tenu compte des feuilles. En gros, et attends toi qu'à étudier aussi des animaux. Tous les mammifères ont un placenta. C'est indispensable tu pas 100 % sur. un oeuf. Il pas de placenta. Non, mais il y a une, il y a les membrane fœtales quand même et après le truc, c'est que l'œuf, il a tout dans son, il a un liquide autour du fœtus. Il y a un liquide. Ce liquide, en fait va tout produire pour dedans. Il y a quasiment tout pour que le bébé se développe par lui même fait de Le blanc de l'oeuf en fait. ouais. Chez les foule, par exemple, la mère, elle met tout même tous ceux qui produisent des œufs. La mère, elle met tout dedans pour qu'il puisse se développer jusqu'à être un minimum autonome. C'est pour ça que c'est hyper nutritif, un neuf, parce que c'est, c'est comme manger son placenta. En fait, manger un blanc d'œuf, c'est manger un placenta sans les déchets il s'est pas forcément développé quand. Il n'y a pas de développement naire quand, ou. quand on les achète qui sont pas normalement pas un un bon oeuf à la coque c'est mieux qu'un smoothie au placenta quoi. Oui, je pense. Et après le truc, c'est que pas tous les mammifères ont le même placenta. Et par exemple, on considère qu'en terme d'évolution. Les chevaux ont et les porcs qui ont à peu près le même placenta, ont un placenta qui est beaucoup plus évolué que le nôtre. En en Ah, ou. en terme d'évolution, on pense que les humains vont finir par avoir le même placenta que les que les chevaux. Parce qu'en fait, le nôtre n'est pas efficace du tout. Il est efficace, mais pas tant que ça. Le nôtre y détruit quasiment tout. L'utérus de tout l'endomètre de l'utérus est quasiment détruit par la grossesse sinon et se refait après la grossesse alors que chez les chevaux, le placenta vient juste se poser contre contre la paroi ter. Et il n'y a pas besoin que la mer refasse son ni russe, etc, etc. wow. C'est pas, c'est pas du tout les mêmes types de placenta, ça ne fonctionne pas pareil. L'humain. En fait, le sang de la mer est directement en contact avec les cellules du trophoblaste. Et alors que chez les chevaux, les cellules du tro olas en contact avec l'épithélium maternel. Donc plus d'échanges qui passe par le flux du terrain pendant tout au long de la grossesse que dans une grossesse chez la femme alors que chez la femme, il doit quand même y en avoir, mais beaucoup moins vrai moi. en promettre, mais ça doit vachement fonctionner. Mais après ça réduit alors que chez le choix, beaucoup plus. Ok, ok, passionnant. Est ce qu'on a un mot de la fin. Quelque chose d'important. y a un concept qui s'appelle le concept des origines développementales, de la santé et des maladies qui dit que, en fait, tout ce qui se passe pendant la grossesse peut avoir un impact plus tard sur le bébé. Donc ce n'est pas pour faire culpabiliser les moments, etc, mais c'est just juste pour dire de faire. Vraiment attention à ce qui se passe pendant la grossesse parce que vraiment, ça peut avoir un impact plus tard, ce qui a été montré au départ. La base du concept ça a été étudié sur des famines et notamment la famine hollandaise et la famine irlandaise. Ou en fait, ils ont montré que la soust nutrition de la maman pendant la grossesse est liée à une augmentation des cas de maladies cardiovasculaires, d'obésité et de diabète. Quand les enfants ont 30, 40 ans ou même un plus âgé, 40, 50, etc. Et là maintenant, on est en train de se rendre compte que ça touche pas que ces maladies là, mais c'est un champ ou du coup, on travaille beaucoup et. Et dont personne ne parle vraiment et aussi qui n'est pas du tout financé parce qu'on galère avoir des financements, Oui. qui, pour le coup en fait, peuvent être vraiment importants et pour aider à soigner beaucoup de maladies, par exemple le diabète et l'obésité, et dont pas grand ne parle donc. Donc, je pense que c'est un sujet super important et il faut vraiment faire gaffe à ce qui se passe pendant la grossesse. Si on peut après, on fait ce qu'on peut. c'est l'épi génétique. En fait, c'est à quel point tu fais évoluer Ou ça. En fait, ça passe par des changements dans les marques épigénétiques qui vont faire en fait ces marques épigénétiques. Elles sont là au départ pour faire que l'embryon s'adapte à sa vie extra utérine. Et donc, en fait, si l'embryon ou le fœtus pre des marques épigénétiques, par exemple, dans le cadre de la malnutrition des mamans. Les bébés. Ils ont pris des marques génétiques épi génétiques disant oui, en fait dehors, tu ne vas pas avoir grand chose à manger. Donc il faut que tu métabolisme. Tu métaboliste tout ce que tu peux avoir. Le problème, c'est que ces bébés là quand ils sont sortis de quand ils ont eu leur vie extra utérine, ils se sont retrouvés dans un environnement ou finalement ils avaient à manger parce que la famine et les famines dont je parlais ont été de très courte durée. Et en fait, et bien quand ils sont sortis, ils ont eu à manger normalement, etc. Mais les marque épigénétiques étaient encore là quand on est dans le ventre de la maman, les marque hy génétiques, c'est facile de les mettre et de les enlever. Plus on vieillit et plus c'est compliqué et moins, en fait, on est adaptable à notre, au milieu, à l'extérieur de la maman, les bébés, ils avaient potentiellement plus à manger, etc. Et donc ils ont eu des problèmes de. De maladies cardiovasculaires, etc, parce que ils étaient, ils avaient trop par rapport à attendait c'était trop adapté. Quoi? Ouais. Ils n'était pas assez adapté au milieu ou ils auraient à manger. C'est fou. Donc ça, non pas que ça doive culpabiliser les ms, mais montrer l'impact de tout ce qui se passe dès la vie in quoi Et même avant, il y a des études qui montrent que même juste la qualité du sperme, la qualité des os sites, etc. Peut avoir un impact aussi sur le bébé plus tard. ou et sur les générations futures, parce que coup, c'est pour ça, par exemple, qu'on dit d'arrêter de fumer au moins trois mois avant la grossesse, de ne pas boire au moins deux ou trois mois avant la grossesse, etc. Parce que pour le sperme, il faut à peu près trois mois pour pour faire un sperme du début jusqu'à la fin. La femme, elle a des ule depuis le départ, mais c'est pour que ce soit un peu un peu ou leur dernière ligne droite. C'est trois mois à peu près quoi Ouais, c'est ça là. ou. Ok passionnant, écoutez milice et trop intéressant, un peu technique, mais mais je suis sûr qu'il y a plein de gens qui seront hyper contents de comprendre tout ça. Merci vraiment d'avoir apporté tout en savoir. S'il y a des études, des trucs, tu nous donnera les liens. Je mettrai en dessous de la vidéo. Et voilà. Je te remercie du fond du cœur. Merci de m'avoir invité et j'espère que ça va intéresser les femmes qui veulent mieux savoir ce qui se passe pendant la grossesse puisque que je sais qu'il y en a qui s'en foutent, mais il y en a qui Non, en tout cas celle qui nous écoutent. Je crois que ça les oui, voilà merci. Émilie.

Laurène:

J'espère que cet épisode vous a plu, que vous aurez appris plein de trucs, que voilà toutes les choses. Un tout petit peu plus anxiogènes. Vous aurez compris que ça reste quand même très rare. Vous laisse aller voir les ressources en dessous si vous avez besoin. Et moi, je vous retrouve la semaine prochaine pour un nouvel épisode. Et d'ici là, je vous embrasse. Émanciper émanciper émanciper que.

Head Shot

Laurène Sindicic

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